karetu: (Default)
karetu ([personal profile] karetu) wrote2005-11-01 08:57 pm
Entry tags:

(no subject)

Собственно, что люди чувствуют, когда лгут близким в глаза? И что бы вы сделали, ежели б вам в глаза солгал человек, которого вы считали близким?

[identity profile] karetu.livejournal.com 2005-11-04 02:36 am (UTC)(link)
Я была счастлива. И проиграла. теперь держу удар.

[identity profile] zirochka.livejournal.com 2005-11-04 02:40 am (UTC)(link)
но ведь он не собирался тебя бить,
это всего лишь как ты воспринимаешь ситуации, а не он тебя ударил

[identity profile] karetu.livejournal.com 2005-11-04 05:34 am (UTC)(link)
Он ставил опыт на человеке. Врал в лицо. понимая, что вранье выяснится и что мне будет больно. Это страшнее.

[identity profile] zirochka.livejournal.com 2005-11-07 02:44 am (UTC)(link)
тебе больно из-за содержания его слов или из-за факта вранья? потомучто если второе, то он не знал, что тебе будет больно

[identity profile] karetu.livejournal.com 2005-11-07 04:20 am (UTC)(link)
Не знаю. Я уже путаюсь в своем отношении. Человек мне очень небезразличен. выкинуть его я не смогла, доверять снова трудно, попытка разговора пока глуха. Ощущение, что на мне поставили опыт.

[identity profile] zirochka.livejournal.com 2005-11-07 06:08 am (UTC)(link)
даже если это был опыт, то это не то же самое, как над мышкой в лаборатории. люди учатся на своих ошибках. самый эфективный результат получается, когда после опыта идет обсуждение результата с соответствующими выводами, не включающими обид

[identity profile] karetu.livejournal.com 2005-11-07 06:20 am (UTC)(link)
я не знаю, что будет дальше. я пытаюсь не терять человека, но, если это для того, чтоб прервать контакт, нельзя идти против волеизявления.
очень больно.
но я буду пытаться стучать, пока не услышу ответ. положительный или отрицательный.
иначе получится, что я на нем тоже опыт ставлю. а это слишком мелочно и бесчеловечно, что ли.

[identity profile] zirochka.livejournal.com 2005-11-08 09:13 am (UTC)(link)
вот именно. кроме того, может он не видит достаточного подтверждения тому, что тебе эти отношения дороги, может он подтверждения ищет. поэтому, если твоя реакция будет отчуждение, то он сочтет, что "так и знал, тебе это нафиг не надо"

[identity profile] karetu.livejournal.com 2005-11-08 01:35 pm (UTC)(link)
Ага, только когда бьют под дых, очень хреново. За подтверждением или за чем еще. Все равно хреново. А он это сделал...

[identity profile] zirochka.livejournal.com 2005-11-09 08:25 am (UTC)(link)
а ты не задавалась вопросом, что сделала ты ему? может ты ему под дых и не однократно, только он это не оглашает, а проглатывает. просто со своей точки зрения на событие смотреть гораздо проще, чем попытаться влезть в его шкуру и оценить то же самое через его глаза, понять мотивацию его поступка. тогда может вообще перестанешь рассматривать это как удар под дых

[identity profile] karetu.livejournal.com 2005-11-09 02:35 pm (UTC)(link)
он не говорит о мотивах. Опыт поставил, типа... такая хрень. Не надо опыты на людях. нечестно.

[identity profile] zirochka.livejournal.com 2005-11-10 01:47 am (UTC)(link)
он не говорит - ты думаешь, что он не говорит, потомучто ему все равно, что ты скажешь-подумаешь, или потомучто по каким-то причинам это вызывает у него некие эмоции, которые он предпочитает скрыть от тебя?

[identity profile] karetu.livejournal.com 2005-11-10 06:03 am (UTC)(link)
Он не говорит. Я не могу знать, почему. Я не ожидала от человека такого. Я не знаю, почему. Оказалось, я его не знаю.

[identity profile] zirochka.livejournal.com 2005-11-11 07:08 am (UTC)(link)
вот и узнавай теперь, потомучто суть важнее внешней оболочки

[identity profile] karetu.livejournal.com 2005-11-11 07:38 am (UTC)(link)
не уверена, что пойду на контакт. Человек стал чужим. Страшно

[identity profile] zirochka.livejournal.com 2005-11-12 03:19 am (UTC)(link)
а почему тебя интересует чувство страха? разве убрать боль, которой и быть не должно было, не важнее? а если он так быстро стал чужим, то это значит, что родным он никогда не был, т.к. родных из жизни не выкинуть так просто и бороться за то, чтобы оставались родными будешь до последнего, и желание их понимать будет оставаться пока они есть родные

[identity profile] karetu.livejournal.com 2005-11-12 06:14 am (UTC)(link)
Осознаешь, что о человеке ты знаешь минимум и под корочкой культуры лежат бездны непонятной и страшной хрени, и что не подставить тебе ему спины... на клеточном уровне.... потому что ты помнишь.... что он уже солгал... и солжет еще раз...
Он может быть тебе родным, но ты ему не родная. Это понимаешь особенно остро. Что не сдалась я ему, не за чем...

[identity profile] zirochka.livejournal.com 2005-11-13 05:30 am (UTC)(link)
не решай за людей, ты ж их не знаешь
ты этим их от себя только отталкиваешь, покрывая отталкивание всякой надуманной мутью

[identity profile] karetu.livejournal.com 2005-11-13 08:52 pm (UTC)(link)
Просто не нужна я ему, не сдалась, не дорога... казалось, дорога, значу, а на самом деле не за чем. Тем больнее и острее это созновать, чем больше к человеку привязалась...
Я не могу отталкивать того, кто не притягивается. Потому что ему не надо...

[identity profile] zirochka.livejournal.com 2005-11-14 04:38 am (UTC)(link)
расскажи как ты определяешь свою ненужность
вранье не считается, т.к. оно, наоборот, может оказаться показателем нужности

[identity profile] karetu.livejournal.com 2005-11-14 05:53 am (UTC)(link)
Допустим, человек банально не пригласил на день рождения. То есть пригласил всех, кроме меня. Общих знакомых... И соврал мне при том. Так, один из штрихов...
И в сети я нахожу анкету. Его анкету... активную... посещаемую им... каждый день.
Какие тут отношения? Какое тут сдалась? Не сдалась я ему и нафиг не нужна.

[identity profile] zirochka.livejournal.com 2005-11-15 01:13 am (UTC)(link)
нужность романтическая подразумевалась или дружеская?
при несостыковки подобных вещей один может избегать общества другого из-за нежелания ощущать, что не оправдал надежд. или на вечеринке был кто-то, с кем тебе бы, на его взгляд, не хватило места.
а на счет анкеты.... вообще не показатель.
у меня несколько анкет, где я могу с людми общаться онлайн, это же не значит, что каждому, кто мне нужен и кем я дышу, я буду показывать каждую из моих анкет. я дискриминирую информацию, которую я хочу давать тому или иному человеку.

[identity profile] zirochka.livejournal.com 2005-11-15 01:15 am (UTC)(link)
все что я сказала здесь, не означает, что ты не права в своем чувстве, что от тебя хотят избавится. я только хочу, чтобы ты шире на возможные причины взглянула. если они не те, которые ты себе представила, тогда и чувства неприятные окажутся неуместными

[identity profile] karetu.livejournal.com 2005-11-15 01:19 am (UTC)(link)
мне больно. я не виню, такая сдача, и карта не моя, но все равно больно. я буду не думать и глотать таблетки, и снова не думать, и комкать ночи в клубок перепутанных обрывков чужих снов... только б не думать.

[identity profile] karetu.livejournal.com 2005-11-15 01:17 am (UTC)(link)
Просто человек ищет партнера. не меня-партнера. пусть себе ищет. Мне больно-но я не готова волочь за шиворот, и, ежели я оказалась не нужна, иншалла.
Мне нужна была не часть человека, которую он решил демонстрировать для меня. нужен был он весь и живой. Но иногда за занавеской прячется пустота. Остается память и ощущение якобы ладони-которой нет.
Нет... и не будет. Не моя карта.

(no subject)

[identity profile] zirochka.livejournal.com - 2005-11-15 01:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karetu.livejournal.com - 2005-11-15 01:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zirochka.livejournal.com - 2005-11-15 01:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karetu.livejournal.com - 2005-11-15 02:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zirochka.livejournal.com - 2005-11-15 04:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karetu.livejournal.com - 2005-11-15 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zirochka.livejournal.com - 2005-12-01 01:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karetu.livejournal.com - 2005-12-02 16:38 (UTC) - Expand